IT峰會高端對話：哪些顛覆性技術關乎人類未來？

新浪科技訊 4月2日消息，2017中國（深圳）IT領袖峰會于4月1日-2日在深圳舉行，在今日下午的高端論壇環節，數字中國聯合會常務理事、鑫根資本的創始人曾強，斯坦福大學物理系講座教授、美國國家科學院院士、美國藝術與科學學院院士、中國科學院外籍院士張首晟，深圳碳云智能科技有限公司創始人、首席執行官王俊，康得新復合材料股份有限公司董事長鐘玉，超多維科技集團創始人、董事長戈張共同就顛覆性技術與人類未來進行討論。

鐘玉表示，1995年哈佛商學院克里斯教授首先提出了顛覆性技術的機遇、浪潮當中，定義了顛覆性技術。在他的定義中，顛覆性技術能夠顛覆傳統技術的產業和市場，起到一種顛覆性效果。而這種創新恰恰有兩類，一類是完全獨辟蹊徑的創新性技術，比如數碼相機替代了膠卷。第二類是現有技術在跨領域、跨學科的應用型創新。這兩類創新帶動了時代變革、產業變革和市場變革。

王俊表示，生命是可以被計算的，不僅僅是可以被數字化的，因為它本身就是一個程序，今天喝了一碗粥，血糖怎么變，這是可以用數字精確描述出來的，而不是隨機變化，身體是一個非常精準控制的機器，而這個機器本身是可以被計算的。所以有一個真正能夠理解這個生命最好的辦法是用計算機里的一套人工智能的學習系統來學習這個生命的特質。

張首晟表示，人工智能時代是一個非常激動人心的時代，就顛覆而言，“實在是一個真正的機遇”。今天看到人工智能和科學，科學是一個無限的江山，這也是給了我們非常多新的機會。他提到，中國現在在互聯網領域已經有非常大的進步，在科學領域也有非常大的進步，但是總得來說把兩個要跨界的結合起來，還是做得不夠，不過為了真正推動人工智能下一步，必然要把這兩者之間做一個緊密連接。

戈張表示，顛覆性技術總是有很多層面不同小的應用、小的技術所構成。就人工智能來說，計算機視覺是很重要的一個技術。計算機視覺是單一層面，如何讓機器擁有一雙人類的眼睛?？梢詮膬蓚€方面解釋，一個是獲取，一個是顯示。在整個顛覆性技術在各個層面當中，不斷拆解和不斷區分將在未來有著更大的意義和更大的價值。

以下為現場實錄：

主持人：接下來是高端對話，顛覆性技術與人類未來，現在有請主持人數字中國聯合會常務理事、鑫根資本的創始人曾強。

曾強：咱們下面這個論壇應該是今天最后一次大會論壇。為了使得最后一場能夠更加有些互動，我建議各位嘉賓無顛覆不出口，說的語言、說的觀點希望能夠給大家一個顛覆性的啟發。另外我也希望每位嘉賓在表達自己觀點的時候盡量壓縮，這樣能夠留出一點時間給臺下觀眾提問和互動的過程。

首先介紹一下臺上四位嘉賓。今天我們題目是顛覆性技術與人類未來，首先特別隆重介紹一下來自斯坦福大學的張首晟教授，被楊振寧先生認為遲早會獲諾貝爾獎的一個華人。第二位，他提出了一個觀點，生命是可以數字化的，而數字化的生命是可以智能化的，智能化生命是可以長壽化的。他的觀點是在座每個人都可以活到150歲，請出王俊。第三位，是中國在理論創新、軍事化的管理和上市公司管理股票當中，如果五年前買他的股票的話，今天基本上有50倍以上的回報。鐘玉先生，所創造的康得新企業，從工業的皮膚涂抹開始，到工業的肌肉光纖維、工業的骨骼碳纖維。最后一個是國家進步獎，目前為止在深圳除了華為以外，獲得國家進步一等獎，同時在全球原發性專利，裸眼3D創始人戈張先生。

在展望人類100年發展走向之前，簡單回顧一下過去將近1000年人類的歷史。這個歷史當中有一個很重要的結論，每一次一個大國的崛起都是和這個地區的顛覆性技術大規模商業應用以及對人類的一次重大的飛躍密不可分。13世紀人類第一次完成了對陸地征服最大的一次征服，來自于成吉思汗歐亞帝國的建立。在這次人類對土地的征服當中，成吉思汗用了三個顛覆性技術：指南針、馬下的鐵掌、牛肉。使得歐亞鐵騎軍隊對人類最大的一次土地上的征服。人類對海洋的征服來自于15世紀，當時西班牙、葡萄牙、荷蘭海洋技術的大規模的應用造就了海洋帝國。人類從陸地到海洋征服又跨了一個很大的飛躍。第三次重大飛躍是蒸汽機時代，發明的汽車、后來發明了飛機，人類開始對空間的一次征服。到了第四次，20世紀加州新移民所帶來的互聯網，對人類知識在時間上和空間上，時空的征服，應該說完成了人類第四次征服。到了2017年人類正在開始對第五次人類未來的生活改變的一次巨大的飛躍，那就是對太空和對人類自身的征服。

今天正好在座四位對人類的基因的征服當中改變了人的壽命，對人的眼睛裸眼3D征服當中，代替了人的器官，對人的皮膚、人工智能等等的干預，正在替代人的本身的器官。我們今天正處于人類第五次劇變當中。

把話題首先給我們年齡最大的鐘玉，你怎么看待什么是顛覆性技術，定義是什么？你怎么看這個時代？

鐘玉：與會的各位企業家，我從事工業研究、生產已經有49年了?？档眯聞摻?6年，一直在從事顛覆性技術的創新。從我們這個角度來談談對顛覆性技術創新這個時代的認識和理解。我想有這樣四個觀點：

第一，首先認識什么是顛覆性技術創新。1995年哈佛商學院克里斯教授首先提出了顛覆性技術的機遇、浪潮當中首先定義了顛覆性技術。他的定義，顛覆性技術這種創新能夠顛覆傳統技術的產業和市場，起到一種顛覆性效果。而這種創新恰恰有兩類，一類是完全獨辟蹊徑的創新性技術，比如數碼相機替代了膠卷。第二類是現有技術在跨領域、跨學科的應用型創新。這兩類創新帶動了時代變革、產業變革和市場變革。

第二點，我們為什么說這個時代已經進入一種顛覆性技術創新時代，我認為最根本原因有兩個，第一個是由于我們互聯網信息時代的到來，使得信息傳遞加速。如果在清朝可能從北京到廣州送一封信可能得一個月?，F在一個信息發布一瞬間就傳遍全球。所以信息的發布使得知識的傳遞、知識的學習加速。

第二個觀點，由于我們的工具，就是計算機的速度，使得我們的算法、對工業研究、產業技術研究加速。一個非常簡單的例子，我在1979年曾經擔任我國千73主發電的設計，當時有一個重要的要求，延壽。當時電刷壽命只有150小時，國外300小時。我用了四年時間，跟當時主觀設計師，4年，幾萬次配方、幾千次試驗，到最后已經成功了，小規模量產的時候失敗了?？偣こ處煼艞壛?，結果我把所有的試驗數據拿回來，拿計算機算了一個月，概率、分析、統計，最后找出一個規律，我給他打電話說：回來，雖然是碳材料，但是石墨用的地方不對了。最后試驗成功了。這個試驗在今天用不了一個月，也許幾十分鐘、幾個小時就計算出來了。正是因為這兩個原因，帶來了顛覆性技術時代到來。

第三，顛覆性技術正在給我們各個方面帶來挑戰和機遇，帶來了政治、商業、軍事和社會的機遇和挑戰是我們要去預見和要應對的。比如說再生能源、清潔能源發展將會顛覆原來全球的世界地域戰略，認為控制了石油就控制了世界。未來，石油不重要了。同時很多的像俄羅斯、中東、南美靠石油支持經濟的國家將來將會出現困境。比如商業麥肯錫定義了12大顛覆性技術，未來十年給世界帶來商業價值每一項都超過1萬億美金，這將是一個巨大商業機會，但是同時也意味著一大批企業、行業被淘汰。

像我們社會生活，過去一百年由于科技進步、醫療進步，人類壽命已經延長到50歲，中國平均壽命是76歲，日本是86歲，由于新一代基因組技術研究，對我們基因檢測、基因擦痕，精準醫療、器官再造，使得未來人類再延長20年甚至40年壽命是可能的。而當這一切實現的時候，如果再延長20年壽命，我們養老保險資金將被掏空，所有保險公司將會破產，給社會帶來重大沖擊。

第四個就是軍事。軍事更不用說了，伴隨著人工智能、一系列的量子雷達等等超高性能武器，未來戰爭將成為無人戰爭，美國已經開始設計無人母艦再帶著很多小的無人艦，所以顛覆性技術對未來政治、經濟、商業、社會帶來巨大發展機遇，同時也是挑戰。

最后我們這個題目是講顛覆技術與人類未來。人類未來，今天馬云講的非常好，我們面向全人類這是一種眼界，更是企業的一種境界。我們在2012年康得新在光學膜一項，原來跟三菱化學合作，三菱化學把我們婉言拒絕了，2012年打造成為光學膜最大的時候，贏得了三菱化學尊重，請我們去考察三菱化學，他所有高管都出來，掛上中華人民共和國國旗和日本國旗，門口列隊90度鞠躬，當看他們展廳的時候，我震撼了，他們提出三菱化學追求是為了人類未來50年舒適性作為企業的追求，為人類、為未來這是企業有非常遠大而很高的追求境界。25年前我下海還追求為民族振興，今天我們康得新定位已經追求為人類創造美好生活去干出點事兒作為企業境界。

以上就是我的理解。謝謝！

曾強：剛才提到了顛覆性創新很大的特征就是跨界，張首晟教授不光是美國的國家院士，還關注美國的藝術，跨界夠遠。你怎么看待，站在全世界未來技術領域理論和最前沿的斯坦福，你怎么看待今天這個話題？

張首晟：今天非常榮幸有這個機會跟大家做一個分享。今天這個話題講起人工智能，是一個非常激動人心的時代。講起顛覆，我們人類已經進化了10萬多年，但是的確是到了人工智能這個時代，實在是一個真正的機遇。所以它的顛覆性比你剛才講的四點遠遠來得重要。但是有一點值得大家注意，你講的四點還是在空間上受到限制，你講大陸、海洋、天空，總的來講還是在地球這個范圍里開發新的領土。但是今天看到人工智能和科學，科學是一個無限的江山，這也是給了我們非常多新的機會。

在這個領域里面我看到兩個重大的機會，我也是覺得中國現在在互聯網領域已經有非常大的進步，在科學領域也有非常大的進步，但是總得來說把兩個要跨界的結合起來，還是做的不夠，但是為了真正推動人工智能下一步，必然要把這兩者之間做一個緊密連接。

我分享一下我自己的觀點。

今天我們之所以，今天上午的討論大家也提到人工智能這個概念60年前已經有人提出過，為什么今天才會突飛猛進突變。主要是三個不同趨勢的會合。一個是計算能力按照摩爾定律在增長，每過18個月翻一次倍。一個是由于互聯網、大數據產生。另外我們在算法上做了很大的進步。但是我們如果回到2點基本上，一個是摩爾定律是不是繼續往下走，這是我個人研究的一個領域。大家現在都普遍認為過去50、60年摩爾定律的確按照每18個月翻一次倍的原理。但是過去50、60年的推動基本上是工程師做的事情，只是把同樣的設計原理、把芯片的器件做的越來越小，三極管越來越小。 但是大家普遍認為按照這種規律做下去，摩爾定律馬上會停止這么快的速度推進?，F在給了一個很大的機會，可以在白紙上畫更美麗的圖案。摩爾定律之所以碰到阻力，就是因為每個三極管散發的熱量都是差不多，但是如果把三極管數目每過18個月翻一次倍，產生的熱量也是每18個月翻一次倍，這樣集成下去，就要燒掉。我的發現是按照高速公路原理按照車道運行，而不是雜亂無章運行，所以幾乎不散發出額外的熱量，這也是一個非常激動人心的發現，2007年被評為全球十大科學發現之一。

硅谷當年之所以成為硅谷，就是因為技術發明。我們按照老路跟硅谷競爭肯定落后。如果有一個新的技術產生，新的材料發現，必然會導致一個新的顛覆性機會。所以我們今天在深圳開這個會，我也是希望深圳成為下一個硅谷，但是如果真正要成為下一個硅谷，要技術上進行顛覆性改革。材料對整個社會起到非常非常重要的因素，幾乎我們任何人類跨時代的時代都是以材料命名，比如舊石器時代、青銅器時代、鐵器時代、硅片時代，我的發明是建筑在石墨烯以上，是一個烯錫。我們計算能力一定要非常高的提高。

講起科學，最重要的科學一個是數學、一個是物理。數學的領域必然也會由于人工智能推進帶來突飛猛進變化，因為我一直在舉這么一個例子，我們人看到的鳥飛，我們想學飛，但是一開始只是簡單的仿真，后來之所以有突飛猛進變化，是我們理解了數學原理，我們發現了空氣動力學是理論動力和數學非常好的結合。今天的確又碰到了人工智能一個非常好的機會，下一步如果真正理解智慧的數學原理的話，完全設計出來完全跟大腦完全不相關的新的智能的機器，遠遠數量級上超過大腦功能。這是一個激動人心的時代，這也是科學家可以大有作為的時代，也是科學和產業顛覆緊密結合的時代。

主持人：在座有多少人想活到超過100歲的？王俊，你說說你的觀點。

王?。篒T領袖峰會，特別牛，這是我第三次參加IT領袖峰會，2015年的時候我和吳文達作了兩個主題演講，今年我離開了華大的CEO，他也離開了百度。今天有兩個更牛的人講了一下，一個是馬云講了，還有一個是朱民講了，講了以后許勤走了，峰會充滿變數。

主持人：但都是升了。

王?。何磥沓錆M不可預測性。挺有意思的，今天提到生命的時候，生命是可以數字化的，提出一個什么觀點。我覺得這樣挺好的，這樣我可以糾正他。從生命可以數字化的假設來講本身就是措施的，因為生命本身就是數字化的，而不是可以被數字化的，生命本身就是數字化的，生命本身就是程序在運行，運行中不同的迭代有不同的結果，只不過運行的方式和原理不被我們知道，我們還不理解，我們剛理解了一點點，我們把基因讀出來，好像一個人把一個軟件程序讀出來以后，能不能夠用測序，以前華大基因就做這個事把ATCG讀出來，這個讀出來很簡單，但問題是你不理解這個程序。

剛才張首晟講人工智能三個很核心的要素，我先把計算能力和算法放到一邊，我們先說數據本身，我不知道在座多少人手上有自己的基因數據，有多少人在網絡上有你的社交圖片數據，有多少人在網絡上有你說話的數據，有多少人有你各種各樣的走路走多少步的數據，我們就知道了生命科學的大數據時代遠遠沒有到來。我們現在看到人工智能可以對圖象識別、語音識別做很多比較深入的探討。剛才舉的手已經是非常高端的人群，結果只有兩三個人舉手說我有基因數據，但是細聊一下他手上有的可能只是片斷的基因數據，而不是真正的全部基因數據。

但基因是生命科學數據里面最簡單的數據，它是一個線性的ATCG的最簡單的數據，我不知道各位此時此刻或者這一輩子做過全部蛋白質的數據？沒有。有沒有此時此刻全部代謝物的數據？沒有。更不要說RNA的數據怎么樣，蛋白質的數據怎么樣。這就是生物學，你要理解生命本身先需要生命科學的數字化的數據，但沒有什么人有。我們有什么數據呢？我們手上有的最多數據是臨床數據，絕大多數人都去過醫院或做過體檢，在體檢中心或醫院里面可能會有你的體檢報告，醫院的診療報告。這是現在的人工智能領域應用最多的，IBM watson一開始把所有病人的病歷資料拿過來，做一個人工智能的診斷，把自己當成普通醫生，或者當成一個比較好的醫生，就是現在做得更多的。但如果你真的想理解生命本身，從結果算結果是算不出來的。

比如中國的糖尿病發生率非常高，我不想得糖尿病，但現在跟糖尿病有關的數據有哪些呢？唯一的數據就是在醫院里面的測血糖，測了一次以后血糖數據是怎樣的，這是你唯一的數據。你通過那樣的數據和糖尿病的數據，讓你自己不得糖尿病幾乎不可能。在糖尿病的管理體系里面應該做的第一件事情，糖尿病的原因是因為什么呢？有的人天生生下來得糖尿病的概率高一點，有的人天生生下來得糖尿病的概率低一點，就是你的起點。第二個是飲食習慣好還是不好，我是得糖尿病的風險高，我天天注意運動，飲食也非常注意，我沒問題。我得糖尿病的風險低，但是天天胡吃海喝，一天一斤茅臺，我得糖尿病的風險就很高。這些數據有沒有被記錄過，有多少人被記錄過？所以你真的想要管理自己的健康，管理自己的生命，首先前提是有多少數據真正被記錄了，而不是簡簡單單的記步數的數據。所以這是我碳云智能很重要的使命，幫助每個人把生命數字化。

生命是可以被計算的，不僅僅是可以被數字化的，因為它本身就是一個程序，它在算我今天喝了一碗粥，血糖怎么變，這是可以用數字精確描述出來的，而不是隨機變化，想高就高，想低就低，身體是一個非常精準控制的機器，而這個機器本身是可以被計算的。所以有一個真正能夠理解這個生命最好的辦法是用計算機里的一套人工智能的學習系統來學習你這個生命的特質。

我今天喝一碗粥血糖怎么變，我記錄下來了，我有模型，有輸入、輸出，我做多了，回過頭來看這個模型越來越準確了，我做了一個計算機的王俊，這個計算機的王俊跟現實的王俊一模一樣，我跑馬拉松它也跑馬拉松，它跑完馬拉松的身體跟我是一樣的。如果這樣可計算的模型實施出來，未來就可以基于你的數據做一些精準的健康管理模型。

我認為未來，如果生命是以碳為基礎，碳基的世界和未來硅基世界會完全打通。因為在硅基世界里的人工智能和碳基本身這個體系就是人工智能體系，會越來越相像，能越來越理解對方。如果對于這樣的神經網絡的東西越來越像人，我們學習生物學可能不再是以人為研究對象，而是以計算機的人工智能為對象來做。很多東西的突破在未來5-10年會有非常大的變化，但是我不想over promise，因為就像剛才我講的連最簡單的基因在這樣高端的人群里面都不超過1%的人有自己的數據，更別說在廣闊的人群體系里面。所以生命科學的大數據還沒有到來，還沒有真正到來。我們應該在這個領域里面做非常充分的準備，要迎接它的到來，或者是要創造它的到來，這是我們這個領域里面應該去做的一件事。但是它的時間和步數可能會很快，三五年的時間就會有飛躍的發展，十年可能整個你看到的醫療健康體系、保險體系會完全不一樣，在那個時候在座的各位都能等得了，76歲的平均壽命，100歲、120歲完全有可能，因為生命這套程序的設計就是120歲。

問題是你能不能讓這個程序運行到120歲，在于你能不能理解和認知這個程序是怎么運行的，而這些東西都要在數據基礎上才能完成。這個年代剛剛開始，有點像10年、15年前IT行業一樣，或者互聯網行業一樣，剛剛在興起，充滿了機會，也充滿了挑戰。

曾強：在座大家肯定會有一個人問王俊如何把生命活到120歲以上。剛才王俊糾正我，我說生命是可以數字化的，他說生命本身就是數字化的。我跟王俊一直爭論，當時我要入股他們公司，他也沒有給我任何數據，去年的財務報表也沒有。我們還是非常堅信王俊會給我們帶來非常好的回報。

下面請出戈張，讓他分享一下他對計算視覺和未來的看法。

戈張：感謝主持人，感謝在座各位嘉賓。顛覆性技術是一個非常大的話題，剛才曾強也分享了歷年來，顛覆性技術對人類影響的變化。從今天主題是一個智能的主題，是一個IT峰會。100年來工業革命看，蒸汽機發明，電子化時代硅片發明，到后面的互聯網發明一直到我們談到的人工智能，每個時代這么大變化對人類的改變、對信息的改變、對我們思考的改變，包括對社會格局管理的改變都有非常大不一樣，這是對未來整個的一個展望。

從人工智能來講，本身人工智能是今天最熱的一個話題，從各個領域大家談到他的綜合性、發展性。從我們這個領域，計算視覺，我們如何解釋這個計算視覺。很多在人工智能PPT里面都把計算機視覺提上來。計算機視覺是單一層面，如何讓機器擁有一雙人類的眼睛。我們提倡計算視覺就更多是一些不僅對機器提供一雙人類的眼睛，同時要讓人擁有更多的，能觀看到更多的信息。也就是說從兩個方面解釋它。一個是獲取，一個是顯示。這是我們對計算視覺未來的一個解析和理解。

舉個例子，視覺對人類是非常重要的方面，很多都來源于視覺，化妝品、娛樂、電視等等。從過去的黑白到彩色、3D，我們是否在3D之后再去獲取更多的信息為我們的經濟做更多貢獻。第二，如何讓機器把這些信息讀懂，并從中獲取更多對人判別、感知的一些信息。

舉個例子，今天我們看到什么樣的文字會感動？我們看到什么樣的電影會激動？看到什么樣的圖像或者說藝術品會有更多的聯想？如何能夠讓人們，機器讀懂人們各種感情，這是在未來人工智能里面很重要一個部分就是計算視覺這個層面。

第二個，人有很多的視覺、觸覺、味覺、聽覺等等。什么最重要？很多人都覺得失去視覺非?？膳?，很多東西享受不了，無論是觀賞性的，還是日常應用性的。人工智能也一樣，是覺得深度學習是最早被應用起來的，圖片的識別，我們自己本身在3D當中也做面部跟蹤，移動跟蹤，對人整個面部表情，包括一些細節，舉一個特別簡單的例子，包括小朋友瞳距跟成年人都是有差別的。所以各種應用當中，整個計算視覺對整體幫助非常之大的。深度學習又在計算視覺當中最早被應用當中的，不斷地學習、不斷地模仿和分析，對整個未來計算視覺當中有著重要的意義和發展，也同樣對人工智能將提供更好的支撐和幫助。所以對于超多維來講是兩個層面去發展這個領域，一個是獲取層面，一個是顯示層面，所以整個顛覆性技術在各個層面當中，不斷拆解和不斷區分將在未來有著更大的意義和更大的價值。

我想在不久將來，無論你使用的、購買的，比如說他能夠聯想到很多東西，很多的方式，比如說電商購買習慣，現在很多的都是基于文字性搜索，真正圖片性搜索如何解決，三維重建獲取如何做，比如我們在未來電商當中遇到很多的信息和問題，現在來講大家都是從京東、阿里去尋找自己所需要的商品。提給大家一個問題，比如這個玻璃杯今天如何購買？在計算視覺當中就有深厚的意義和價值，通過手機、照相機拍下來之后，他可以在大數據匹配下很快找到你所想要的并沒有文字標識或者特定標識的產品并且有效地把它連到電商，這都是計算視覺在不同領域當中的部分應用。這個將對我們人類未來購買習慣、觀看習慣、電影當中的各種問題，我們今天拍一張照片如何選取有價值的信息、有價值的內容被我們所用，這個都是未來整個在計算視覺當中對未來一個重要的發展。所以說顛覆性技術總是有很多的各個層面不同小的應用、小的技術所構成，最后組成成一個今天最大的一個應用，也就是說在未來的人工智能當中，我們所做和學習當中就是在視覺計算當中如何對它進行分析和理解。謝謝！

曾強：下面我們把提問機會留給在座大家。

提問：給王俊提問，關于倫理和人權問題怎么解決，如果被統治者可以隨意篡改一個公民他的生命的長度或者低層勞動人民他們因為生活貧困，無法繼續開始生活，他的健康管理程序可以隨時被修改或者少部分人通過掌控了這種技術操控世界所有資源，包括增強地區沖突，還有其他一些的人權問題，設計這些技術過程中有沒有考慮過帶來其他的負面影響？

王?。何沂紫认胝f任何一種和健康、人類醫療健康相關的技術都有你剛才這個問題。不僅僅是人工智能或者數字生命、基因技術，其實什么都一樣的。你只要跟人的健康、跟人打交道，都需要考慮這些問題。考慮安全性問題、考慮生活倫理問題、考慮隱私問題。你只要跟人打交道，都必須琢磨考慮這個事兒。這個倒沒有什么特殊的地方。

特殊的地方是在于一提到基因，甚至克隆，合成生物學、轉基因這些詞匯的時候，大家通常就會覺得跟他們的聯系會更多一點。這也是為什么，比如說基因編輯技術現在已經非常強了，我們可以改動人類這30億個字母當中任意一個字母，這也是我們華人張峰在MIT做的非常好。最近華大還發了一篇文章，合成生物學，把一個酵母已經合成出來的。像這些技術某種意義上講是有些，如果你在不完全理解生命的基礎上，你對一個基因進行改動，你不知道那個改動后果會帶來什么，所以在科學家考慮這個事情的時候要更加小心地去琢磨和注意這件事兒應該怎么做。

我覺得無論是克隆技術、轉基因技術，還是基因編輯技術，還是數字生命技術，還是人工智能技術，在應用到人和健康這件事情的時候，都需要去考慮隱私、倫理，考慮安全性問題、考慮未來的發展問題，考慮每一個人能不能接受這件事情的問題，是小部分人先做到還是所有人都做到，考慮它的價格問題、成本問題、推廣問題、政府監管問題，就是非常復雜的一件事兒，他其實不是那么直接的一個應用的關系。

提問：首先感謝主持人給我提問機會，我是來自深圳財富基金管理公司的，我的問題提給張首晟教授，去年參加了一次活動，谷歌首席架構師說到2045年人類可以永生。你從美國過來，你對這個理念可能有非常深刻的認識。另外我也知道你是非常著名的投資銀行家，你對生命領域有沒有投資？

張首晟：這只是谷歌某一位科學家。奇點這個概念是怎么產生的？是黑洞是一個奇點，然后我們可以通過地平線。但是有一個非常奇妙的物理效力，人本身作為穿過這個地平線，根本感受不到。所以人工智能真正改變人類也是一個潛移默化過程，而不能定為某年某月會發生的事情。

提問：我問一個很有挑戰性的問題，請教一下張首晟教授，在量子計算等等量子技術真正實現以后，您的錫烯技術會不會被淘汰，我認為你這個技術還是摩爾定律產物，摩爾定律發展到極端，當三極管小到只剩下一個電子，就不遵守經典力學，進入量子階段了。您的技術會不會被淘汰？

張首晟：這個問題提的非常好，為什么量子計算這么神奇，有一個著名試驗，任何一個基本粒子穿過兩個孔的話，最后的試驗唯一可以解釋的基本粒子同時穿過了兩個孔，這是一個非常神奇過濾兩項性的量子效應。既然可以穿過兩個孔，就可以做很多很多計算，本來我們一個非常難的數學難題就可以用量子計算實現，所以這是跟大家簡單科普一下原理，什么叫量子計算。

美國有兩派思路，量子計算已經是非常高的黑科技，在這里面還分兩派，通常的量子計算、拓撲的量子計算。在大家印象中谷歌比微軟先進，但是這件事正好相反，谷歌采取通常的量子計算，而微軟采取方案是拓撲量子計算，拓撲量子計算所需要的材料就是我發明的那些拓撲的材料，他也是更加的神奇。我們通常在經典世界里講一個比特0和1，量子世界里0和1之間可以任意疊加，我們新的思路是把一個量子比特可以拆成兩個部分，這樣使他更加穩定。

曾強：下面我們聽聽來自德國的張教授你怎么看待人工智能和人類未來？代表歐洲能不能提一下你的觀點。

張建偉：從近年來看，很多顛覆性技術有些是源于歐洲，有些在美國實現，像工業4.0比較典型的技術是集成性顛覆性技術，由很多技術集成而成。各位談的顛覆性技術都是來源于交叉學科、基礎學科，這就是顛覆性技術在中國高技術的縮影。我想在新的一輪川普對基礎研究的削弱的情況下，咱們中國在這方面有那些機會，在這種交叉和跨行業的創新方面，各位能給什么建議？

鐘玉：他問的是在跨領域、跨地區，現在的顛覆性技術，一個是完全新的技術從頭創新，當然我覺得更重要、更廣泛的是現有技術的跨學科、跨領域，跨學科、跨領域，從我們的體會和康得新的做法，第一是我們要在全球化的研發體系的建設，包括全球的學校，我們跟20多個院校合作，包括全球研發中心的設立，我們在全球8個國家設了9個研發中心。包括跨學科的研究，我們正在推出的人工智能健康魔鏡，這里牽涉到紅外、光學顯示、觸控、互聯網、算法于一體的，這些技術原來都是現有的，無非是用到這上面就產生一種新的健康檢測的魔鏡，這些應用就形成是跨學科、跨領域、跨行業的應用迅速發展。當然我們也和德國、歐洲各項技術進行跨領域的技術合作。

主持人：最后請臺上的嘉賓每人就你自己的領域說一句具有前瞻性的、顛覆性的技術，可能會對未來產生很大影響的。

戈張：顛覆性技術我認為自然科學總是引領著社會科學的進步而進步，剛才我聽鐘教授講關于人工智能的奇點，社會科學與自然科學的矛盾，我們要通過自然科學探索廣袤的未知，用社會科學去管理和約束，有利于人類健康的生長與發展。對于顛覆性技術來講只有一句話，那就是擁抱未來。

張首晟：人工智能的下一步必須要有基礎科學和技術的解決。

鐘玉：顛覆性的時代為中國引領全球帶來了機遇，我們注重前沿布局，關注跨行業的應用研究，在一個顛覆技術時代的到來，實現中國引領全球。

王?。何矣X得每個人都會在不遠的將來擁有自己的硅基鏡像，就是計算機里的一個鏡像，那就是硅基世界的你，在不愿的將來每個人都有人工智能的你，幫你做生活、健康的每一個決策。

主持人：最后我想總結一下，今天四位嘉賓為我們探討了人類社會的第五次大飛躍，這次飛躍應該說按照四位公司所做的東西是很可怕，但是也無法拒絕的一個社會，這個社會就是人們用自己所創造的智能有可能和人類本身進行控制未來，張首晟的人工智能出現高級階的人，王俊的基因重新克隆一個自己，鐘玉先生的碳纖維把人類的四肢全部模擬，戈張把人的眼睛用裸眼3D新的視覺做一個假眼睛，那個時代到來的話2017年有可能真的是人類進入人類奇點的到來，謝謝大家。