每經專訪澳大利亞前總理陸克文：中國未來十年有望成為全球最大經濟體

每經編輯｜蔡鼎    

每經記者 蔡鼎 每經編輯 陳旭

3月24日，由國務院發展研究中心主辦的中國發展高層論壇經濟峰會在北京舉行。作為參會的重磅嘉賓之一，澳大利亞前總理、哈佛大學肯尼迪政府學院高級研究員陸克文（Kevin Michael Rudd）在會后接受了《每日經濟新聞》（以下簡稱NBD）記者的專訪。

在專訪中，陸克文表示，中國發展“一帶一路”的核心挑戰是每一個項目的絕對透明，具體包括環境透明、勞工標準的透明，以及合同制定過程的透明。此外，陸克文還指出，中國在未來十年內有望成為全球最大經濟體，屆時全球的商業模式也將改變。

陸克文作為澳大利亞政治家、外交家，曾任工黨領袖、外交部長、總理等要職。他不僅是第一位能說流利漢語（普通話）的西方國家領導人，而且對中國文化更是有著深厚的興趣，是一位實實在在的“中國通”。

每經記者與澳大利亞前總理陸克文（左）合影

中國“一帶一路”建設有三點需保持透明

NBD：您作為哈佛大學肯尼迪政府學院高級研究員，以往和現在對中國也有很深入的研究。本周特朗普宣布對從中國進口商品大規模征收關稅，對此您如何看待中美關系下一步的發展？

陸克文：我認為中美關系將會越來越復雜。

首先，因為中國這個經濟體正在逐漸壯大，并且未來終將超越美國，所以在中美兩國間的挑戰也隨之而來。

第二，在亞洲，中國擁有的貿易影響比美國要大得多，而美國則是以投資在亞洲地區建立影響。所以我們將看到，中國在全球部分地區的影響力將繼續增大，而美國的影響力雖然不會減弱，但大體將持平，這就在很長一段時期都需要中美兩國領導人平衡這一特殊關系。

這也意味著，在諸如貿易等基本的經濟政策上，雙方需要作出理性的決定，包括投資的中立性準入等，此外，也需要有管理外交政策和安全問題的能力。

NBD：您在經濟峰會的“一帶一路助建人類命運共同體”的分會場上指出，中國“一帶一路”最難的是怎么帶動全球其他國家一起去參與這樣一個建設，并表示這不是為中國而做的項目，是為全球造福的項目。您能在具體談一談您眼中中國建設“一帶一路”所面臨的核心挑戰嗎？

陸克文：“一帶一路”建設的規模太大了，整個世界都在關注，沿線涉及60多個國家或地區，而剩下的國家或地區又在觀察這些沿線國家項目的發展。因此，中國所面臨的核心挑戰就是絕對、完全的透明。

我這里所指的“透明”分為三點：一是環保標準如何得以落實，大家會非常警惕地觀察，全球都會觀察中國“一帶一路”建設過程當中對環境保護的做法怎么樣，尤其是在電力部門、碳排放和水的質量等。

二是關于項目國當地的勞工標準中國會怎么樣應對，大家也會非常關注工資水平、工作環境、當地用工情況。

三是這些合同的制定過程是否透明。我對中國建設“一帶一路”的建議就是，按照中國之前的類似項目來建設，但同時也要發展自己的全球標準，這是全球都會關注的一點。如此一來，不僅全世界都將從中受益，中國在國際層面的聲譽也能同時提高。

中國在未來十年有望成為全球最大經濟體

NBD：您在2015年的TED演講上曾表示，如果中國在未來真的成為全球最大經濟體的話，那將是200多年以來首次全球最大經濟體來自非英語母語的西方國家，這意義深遠。那么，中國距離成為全球最大的經濟體還有多遠？這對西方國家和中國本身來說又意味著什么？

陸克文：我一直在學習中國歷史，我也研究過中國的清王朝，那也是上一次中國成為全球最大經濟體的時期。就在乾隆統治時期，也就是1800年前后，中國都還保持著全球最大經濟體的地位。

我認為，在接下來的十年內，中國便有望超越美國，成為全球最大的經濟體。我一直對我中國和美國的朋友們表示，中國一旦成為全球最大經濟體，將改變全球的商業模式，將改變全球商業的規則。但對全球和中國本身來說，最主要的問題是中國將要如何改變這一規則，從哪兒改變，變向何處，以及為什么要變。

NBD：去年年中，澳大利亞外交貿易部發布的報告顯示，2016年中澳雙邊貿易總額為1552億澳元（1澳元約合0.77美元），占澳貿易總額的23.1%，保持著澳第一大貿易伙伴的地位。在您看來，中澳雙方需要作出哪些努力來維持雙方的貿易伙伴關系？

陸克文：中澳建立貿易伙伴關系的時間比中美的貿易伙伴時間要長。當我還是澳大利亞總理時，我就想要為中澳貿易伙伴關系的發展做些貢獻。

我認為對中澳雙方來說，重要的是尋求一個平衡的貿易關系。我們也認識到中澳雙方在許多地方都有不同，其中包括對美國的戰略性部署，以及貿易產品等。然而，中澳雙方在經濟結構等方面也存在很多共性。

所以我所說的平衡貿易關系，是指雙方意識到與對方的差別，并將合作最大化。我認為在我作為澳大利亞總理期間，這一點上做得較為成功。但在未來是否能維持這樣的關系，需要澳大利亞現任總理特恩布爾的努力，他在中澳貿易關系的發展上也作出了不同的貢獻。